Vorlage Diskussion:Deutsch Substantiv Übersicht

für an der Programmierung Interessierte

der folgende Code kommt derzeit bei jedem Fall in ähnlicher Weise einmal - also insgesamt achtmal in der Vorlage - vor. Zur besseren Übersichtlichkeit schön gegliedert.

{{#if: {{{Nominativ Singular|}}} {{{Nominativ Singular 1|}}} 
       {{{Wer oder was? (Einzahl)|}}} {{{Wer oder was? (Einzahl 1)|}}} 
 | {{#if: {{{Nominativ Singular 1|}}} {{{Wer oder was? (Einzahl 1)|}}} 
    | {{{Nominativ Singular 1|{{{Wer oder was? (Einzahl 1)}}}}}} 
    | {{#if: {{{Wer oder was? (Einzahl)|}}} 
       | {{#switch: {{{Wer oder was? (Einzahl)}}}
          | — | - | <center>-</center> | {{fehlend}} = <center>—</center> 
          | {{{Wer oder was? (Einzahl)}}}
         }}
       | {{#switch: {{{Nominativ Singular}}}
          | — | - | <center>-</center> | {{fehlend}} = <center>—</center>
          | {{{Nominativ Singular}}}
         }}
      }}
   }}
 | <center>—</center>
}}

-Betterknower _(noissuksid) 23:56, 14. Feb 2011 (MEZ)

Kategorie:Illustration ->Kategorie:Wiktionary:Illustration

Da ich das selbst anscheinend nicht richtig gemacht habe: Könnte jemand die obige Kategorie korrigieren? --Impériale (Diskussion) 22:02, 19. Feb. 2015 (MEZ)

neue Spalten

Was würdet ihr davon halten, wenn man zusätzlich zu "Plural 1,2,etc" noch "va. Plural" bzw. "ugs. Plural" hätte? So könnte man direkt auf entsprechende Hilfeseiten verlinken und müsste das nicht extra vor jede Form schreiben. Betreffen würde das zum Beispiel die Artikel Hindu und Kaktus. --Impériale (Diskussion) 23:48, 19. Apr. 2015 (MESZ)falls es das auch beim Singular geben sollte, gilt der Vorschlag natürlich auch dafür

Aktualisierung

Es wäre schön, wenn jemand die neue Verwendung auf der Doku beschreiben könnte. Dank und Gruß, Impériale (Diskussion) 11:34, 25. Aug. 2015 (MESZ)

Wortformen verlinkt anzeigen

Es gibt dazu eine ausführliche Diskussion in der Teestube im Abschnitt 'Deutsch:_Substantiv'. Um die einzelnen Wortformen verlinkt anzeigen zu können, ist es notwendig für die möglichen Varianten einer Wortform statt des Sammelparameters einzelne Parameter einzuführen, die zur Unterscheidung jeweils mit einem oder mehreren Sternchen ergänzt werden. Durch die Angabe des Geschlechts mit 'Genus=' werden die Artikel nun automatisch generiert und müssen nicht mehr manuell angegeben werden. Zudem ist es nicht mehr möglich, Kommentare/Erklärungen jeglicher Art in der Flexbox unterzubringen. Benutzer:BetterkBot wird die Umstellung in Angriff nehmen.

@Benutzer:Gelbrot: hast du eine Ahnung, warum bei Kleinbauer ein 'Fehler2' auftaucht?

--Betterknower (Diskussion) 01:04, 14. Sep. 2015 (MESZ)

bei zwei Singularformen ist auch die Angabe von "Genus 2" notwendig. --Balû _Diskussion 05:21, 14. Sep. 2015 (MESZ)

Vorlage nur für komplette zweite Dekl.variante?

Was habe ich falsch gemacht?

	Singular 1	Singular 2	Plural 1	Plural 2
Nominativ	der Esperantid	der Esperantide (selten)	die Esperantide	die Esperantiden
Genitiv	des Esperantid	des Esperantiden	der Esperantide	der Esperantiden
Dativ	dem Esperantid	dem Esperantiden	den Esperantiden	den Esperantiden
Akkusativ	den Esperantid	den Esperantiden	die Esperantide	die Esperantiden

Gute Grüße,--Edfyr (Diskussion) 18:02, 15. Nov. 2015 (MEZ)

Ich habe es mal angepasst. selten muss noch raus und müsste Genitiv Singular 1 nicht Esperantids heißen? -- Formatierer (Diskussion) 18:27, 15. Nov. 2015 (MEZ)

Nun hab’ ich’s begriffen. Und den Genitiv auch nachgetragen. Danke,--Edfyr (Diskussion) 20:40, 15. Nov. 2015 (MEZ)

Redundanz nutzen

	Singular	Plural
Nominativ	der Bär	die Bären
Genitiv	des Bären	—
Dativ	—	—
Akkusativ	—	—

	Singular	Plural
Nominativ	der Lehrer	—
Genitiv	des Lehrers	—
Dativ	—	den Lehrern
Akkusativ	—	—

	Singular	Plural
Nominativ	die Schule	die Schulen
Genitiv	—	—
Dativ	—	—
Akkusativ	—	—

Das Formenspektrum der deutschen Substantive ist doch recht eingeschränkt. In den meisten Flexionsklassen unterscheiden sich allenfalls GenSg und DatPl vom Nom, selten auch AkkSg und DatSg. Warum übernehmen nicht ausgefüllte Parameter daher nicht einfach den Nom(Sg)? Crissov (Diskussion) 17:33, 10. Feb. 2016 (MEZ)

Kasusreihenfolge

In germanistischen Fachtexten basiert die Kasusreihenfolge in Tabellen üblicherweise auf morphologischer Ähnlichkeit, d.h. Nom-Akk-Dat-Gen, weil sich Akkusativ und Nominativ nur ausnahmsweise unterscheiden (schwache Maskulina wie _der/den Agent(en)_). Selten habe ich auch Dat und Gen in umgekehrter Reihenfolge gesehen (was im Plural besser passt). In Schulbüchern ist eher Nom-Gen-Dat-Akk zu finden (inkl. der entsprechenden Bezeichnung als 1. bis 4. Fall). Außer Tradition kann ich kein Argument für diese Reihenfolge erkennen. Wurde das für Wiktionary bereits irgendwo diskutiert und entschieden? Benutzer:Formatierer hat meine entsprechende Änderung an dieser Vorlage vorhin wieder rückgängig gemacht – ohne Begründung, aber ich hatte ja auch (noch) keine geliefert. Crissov (Diskussion) 17:41, 10. Feb. 2016 (MEZ)

Diskutiert wurde das anno 2005 dort. Wenn man Vorlagen ändern möchte, die eine so weitreichende Auswirkung haben, sollte man das besser vorher in der Teestube diskutieren. -- Formatierer (Diskussion) 18:03, 10. Feb. 2016 (MEZ)

Bildanzahl

Laut der Vorlage sind bis zu 10 Bilder möglich. Im Lemma Krone möchte ich weitere Bilder platzieren. Ist es recht, die Vorlage um Weitere Bildeinträge zu erweitern? Grüße --Partynia (Diskussion) 15:07, 19. Sep. 2017 (MESZ)

Keine Einwände meinerseits. Viele Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 15:23, 19. Sep. 2017 (MESZ)

Ich habe es auf 15 Bilder erweitert. Grüße --Partynia (Diskussion) 09:17, 20. Sep. 2017 (MESZ)

Bitte das doppelte mini vermeiden

Die Vorlage scheint etliche Linterfehler auszulösen wenn jemand in den Parameter 1 bzw. Bildbreite ein mini oder thumb oder was weiß ich einfügt das keiner tatsächlichen Bildbreite = 123px entspricht. Siehe auch diese Vorgabe mit dem thumb im Parameter 1 = {{{Bildbreite 1|{{{Bildbreite|{{{1|thumb}}}}}}}}}

[[Datei:{{{Bild 1|{{{Bild}}}}}}|thumb|center|{{{Bildbreite 1|{{{Bildbreite|{{{1|thumb}}}}}}}}}|[{{{Bildbezug|{{{Bildbezug 1|{{{2|}}}}}}}}}] {{{Bildbeschreibung|{{{Bildbeschreibung 1|{{{3|}}}}}}}}}]]

Das führt nun dazu dass immer ein gedoppeltes thumb = thumb|center|thumb erzeugt wird also [[Datei:{{{Bild 1|{{{Bild}}}}}}|thumb|center|{{{Bildbreite 1|{{{Bildbreite|{{{1|thumb}}}}}}}}}|[{{{Bildbezug|{{{Bildbezug 1|{{{2|}}}}}}}}}] {{{Bildbeschreibung|{{{Bildbeschreibung 1|{{{3|}}}}}}}}}]] Das ist keine gültige Syntax daher sollte das abgefangen werden. Beispielsweise indem man einen festen Wert für die Breite vorgibt

[[Datei:{{{Bild 1|{{{Bild|yellow card.svg}}}}}}|thumb|center|{{#if:{{{Bildbreite 1|{{{Bildbreite|{{{1|}}}}}}}}}|{{{Bildbreite 1|{{{Bildbreite|{{{1|}}}}}}}}}px|150px}}[{{{Bildbezug|{{{Bildbezug 1|{{{2|}}}}}}}}}] {{{Bildbeschreibung|{{{Bildbeschreibung 1|{{{3|}}}}}}}}}]]

Zudem müsste noch ausgeschlossen werden, dass etwas anderes als ein Zahlenwert dort eingetragen wird. Also eine Istzahl-Abfrage. Mehr kann ich nicht sehen. Ich wurde angesprochen, um bei der Linterfehleranalyse behilflich zu sein. Da diese Vorlage sehr komplex ist ändere ich selbst hier lieber nichts am Quelltext. CC: Udo T. das war der Grund für meine Edits auf der Seite. Was ich auch nicht wirklich verstehe ist das center in den Bildern, sollen die immer zentriert werden? --Lómelinde (Diskussion) 18:48, 13. Mai 2019 (MESZ)

Hallo Lómelinde, danke für den Hinweis. Ich schau mir das in nächster Zeit mal genauer an. Aber Du hast Recht, diese Vorlage ist etwas komplexer bzw. im Laufe der Zeit "gewachsen" und ich muss mich erst mal unter w:Hilfe:Datei "etwas" einlesen. Auf den 1. Blick verwirrt mich im Moment, dass thumb ja offensichtlich dasselbe bedeutet wie mini. Mal schauen, kann aber etwas dauern... Gruß --Udo T. (Diskussion) 20:23, 13. Mai 2019 (MESZ)

Ja genau, thumb und mini sind äquivalent. thumb(nail) ist englisch und mini(atur) ist die deutsche Übersetzung. Ist wie bei right<->rechts, left<->links, center<->zentriert, etc. 129.13.72.197 09:15, 14. Mai 2019 (MESZ)

Nur zur Info: Das Abfangen müsste natürlich für alle betroffenen Parameter (nicht nur Bild 1) und auch für alle betroffenen Vorlagen, die ähnlich programmiert wurden erfolgen, damit die Fehler irgendwann verschwinden. --Lómelinde (Diskussion) 17:48, 22. Mai 2019 (MESZ)

Hallo Lómelinde, ja, ich weiß, dauert halt noch etwas, bis ich alle entsprechenden Vorlagen angepasst habe. Bei „Vorlage:Deutsch Substantiv Übersicht“ sollte es nun keine Fehler mehr geben und die Fehlerzahl bei den fehlerhaften Dateioptionen unter Spezial:LintErrors ist dadurch auch schon sehr deutlich gesunken. Die restlichen Vorlagen werde ich immer wieder mal, wenn ich Zeit habe, ebenfalls anpassen. Gruß --Udo T. (Diskussion) 18:00, 22. Mai 2019 (MESZ)

Das ist ja gerade der Grund für meine Info. Siehe hier das scheint zwar für Bild 1 ok aber nicht für 2 3 4. Ich wollte auch nicht drängeln, es sollte nur eine Info sein. --Lómelinde (Diskussion) 18:16, 22. Mai 2019 (MESZ)

Tabelleneinträge nach oben ausrichten

Ich schlage vor, am Anfang der Tabelle unter class="…" noch das Attribut toptextcells hinzuzufügen. Das bewirkt, dass, wenn in einer Spalte ein Eintrag sich über mehrere Textzeilen erstreckt (etwa wenn mehrere alternative Flexionsformen aufgeführt werden, wie zum Beispiel beim Stichwort Stern), die entsprechenden Einträge in den anderen Spalten nicht vertikal in der Mitte stehen, sondern einheitlich nach oben gerückt werden. Die Tabelle erscheint dadurch besser strukturiert, und man kann, wenn man Einträge einer Tabellenzeile nacheinander liest, immer oben beginnen. In gleicher Weise sollte es auch in den Übersichtsvorlagen zu den anderen Wortarten gemacht werden. --BurghardRichter (Diskussion) 21:22, 8. Mär. 2020 (MEZ)

Sorry, aber das fände ich nicht gut. Gruß --Udo T. (Diskussion) 21:30, 8. Mär. 2020 (MEZ)

Okay, dann eben nicht. --BurghardRichter (Diskussion) 21:41, 8. Mär. 2020 (MEZ)

nowiki durch HTML-Kommentare ersetzt

Die in der Vorlage enthaltenen "<nowiki />" Zeilenenden erzeugten beim Rendern einen leeren Paragraphen "<p> class=mw-empty-elt></p>". Dieser wird dann per CSS in der Bildschirmanzeige wieder ausgeblendet. Beim Drucken verzerrte dieser Paragraph jedoch das Layout der Tabelle. Alternativ hätte ich auch eine CSS-Regel fürs Drucken anlegen können, aber, wenn man die Generierung dieser leeren Paragraphen verhindern kann, kann man das auch so machen. Warum sollte man erst etwas generieren, was man dann überall wieder ausblenden muss? -- Formatierer (Diskussion) 12:31, 16. Mär. 2021 (MEZ)

Fehlender Nominativ Plural/Parameter „kein Plural“

Nach der Kategorie:Wartung Deutsch Substantiv Übersicht soll jede Einbindung der Vorlage einen Wert für „Nominativ Singular“ und „Nominativ Plural“ haben. Bei Nur-Singular- oder Nur-Plural-Wörtern ist es anscheinend vorgesehen, ein „-“/„–“/„—“ zu ergänzen, das dann in „—“ umgewandelt wird. Das ginge zwar ebenso mit der Leerlassung der Parameter, solange ist die Seite aber in der Wartungskategorie drin.

So weit, so gut. Allerdings existiert der (nebenbei undokumentierte) Parameter „kein Plural“, dessen Wert „ja“ eine nicht erkennbare Außenwirkung für Wörter ohne Plural hat (wie in Manipura Chakra). Mein Vorschlag ist, bei Angabe des Parameters „kein Plural“ mit dem Wert „ja“ den Nominativ Singular- und Plural-Parametern automatisch den Wert „-“ zu geben und sie damit technisch gesehen nicht leer zu lassen. Damit wären Änderungen, bei denen die Bindestriche ergänzt werden, obsolet und könnten mit dem Parameter „kein Plural“ erledigt werden, der bislang keine erkennbare Außenwirkung hat. Der Beschreibungtext der Kategorie würde entsprechend angepasst. --TheRabbit22 (Diskussion) 20:22, 28. Jul. 2024 (MESZ)

Hallo TheRabbit22, in dieser Vorlage gibt es aber keinen Parameter „kein Plural“ und den wird auch ziemlich sicher so schnell keiner einbauen wollen. Es wäre also einfacher, in den ca. 60 Einträgen einfach ein „-“/„–“/„—“ zu ergänzen. Gruß --Udo T. (Diskussion) 20:33, 28. Jul. 2024 (MESZ)

Hallo Udo T., deswegen auch meine Erwähnung, dass er undokumentiert ist. Verlinkt habe ich allerdings die Suchergebnisse des Parameters, wo durchaus einige Seiten zusammenkommen. Sollten die Verwendung dieses (somit nicht existenten) Parameters also entfernt werden? --TheRabbit22 (Diskussion) 20:35, 28. Jul. 2024 (MESZ)

Hallo TheRabbit22, ich werde „Kategorie:Wartung Deutsch Substantiv Übersicht“ die nächsten Tage abarbeiten und dann auch in die Tabelle auf meiner Wartuns-Seite „Benutzer:Udo T./Wartung“ mit aufnehmen. Dadurch wird dann sichergestellt, dass sich in dieser Kategorie nicht mehr soviele Einträge ansammeln. Gruß --Udo T. (Diskussion) 20:39, 28. Jul. 2024 (MESZ)

Hallo Udo T., ich hatte in den letzten paar Stunden auch einige Einträge abgearbeitet. Danke für die Aufnahme in die Wartungsseite. MfG --TheRabbit22 (Diskussion) 20:43, 28. Jul. 2024 (MESZ)