Diskussion:samstagmorgens
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Peter Gröbner in Abschnitt IPA
IPA Bearbeiten
@Udo T.: Nur interessehalber: Warum beginnt die IPA-Angabe bei samstagabends mit einem Betonungszeichen, bei samstagmorgens aber nicht? Gibt es da noch einen Unterschied? Gruß, --HГq (Diskussion) 15:17, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Hallo HГq, eigentlich gilt ja: nur „bei mehr als drei vorausgehenden Silben wird Nebenbetonung notiert“, siehe Wiktionary:Deutsch/Lautschrift. Ich entferne deshalb den Nebenakzent in „samstagabends“ wieder. Gruß --Udo T. (Diskussion) 15:26, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Hm, ok. --HГq (Diskussion) 15:30, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- M. E. ist Punkt 13. und nicht 14. der Lautschriftregeln anzuwenden. Gruß euch beiden, Peter, 17:14, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Aha, man führt jetzt also als maßgeblicher IPA-Experte neue Regeln ein. Selbst wenn die Punkte 13. und 14. wirklich hier nicht zutreffend sein sollten, so ist es doch gelebte Praxis... Frag vielleicht vorher einfach erst mal IvanP, was er davon hält. An anderer Stelle hat er selbst mal geschrieben, dass auch er einen Nebenakzent vor dem Hauptakzent nur noch bei mehreren Silben setzt... --Udo T. (Diskussion) 17:21, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Ich habe immer wieder behauptet Lautschrift-Laie zu sein, aber Punkt 13. sagt doch „Nebenbetonungen werden zumindest bei Komposita (zusammengesetzten Wörtern) konsequent notiert“ und Punkt 14. bezieht sich auf Fremdwörter, die hier m. E. nicht vorliegen. Sollte die gelebte Praxis anders sein, bitte ich um schriftliche Niederlegung.
- Vgl. auch Samstagabend, wo die Lautschrift am 2. November 2013 von Dr. Karl-Heinz Best angegeben wurde, und die Diskussion:samstagabends --Peter, 17:28, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Udo T., du wirfst völlig unterschiedliche Dinge durcheinander. Bei Fremdwörtern wie personifizieren notieren wir den Nebenakzent aus rhythmischen Gründen, die Konstruktion Samstagmorgen ist dagegen synchron nachvollziehbar und wird gesprochen wie Samstag Morgen, es kann also natürlich Nebenbetonung angegeben werden. [ˌzamstaːkˈmɔʁɡn̩] (neben [ˈzamstaːkˌmɔʁɡn̩]), analog [ˌzamstaːkˈmɔʁɡn̩s]. -- IvanP (Diskussion) 14:08, 11. Feb. 2021 (MEZ)
- Na gut, von mir aus. Ich halte es aber trotzdem für wenig bis gar nicht sinnvoll; es wäre allenfalls in den Fällen sinnvoll, wenn die Nebenbetonung mal nicht auf der ersten Silbe liegen sollte. Gruß --Udo T. (Diskussion) 14:22, 11. Feb. 2021 (MEZ)
- Caligari hat am 3. November 2010 sogar bei der Frisur eine Nebenbetonung angegeben. Mir persönlich ist es eigentlich egal, aber meinen Hinweis auf die Lautschriftregeln als Einführung neuer Regeln abzutun, fand ich schon befremdlich. --Peter, 17:52, 21. Feb. 2021 (MEZ)
- Na gut, von mir aus. Ich halte es aber trotzdem für wenig bis gar nicht sinnvoll; es wäre allenfalls in den Fällen sinnvoll, wenn die Nebenbetonung mal nicht auf der ersten Silbe liegen sollte. Gruß --Udo T. (Diskussion) 14:22, 11. Feb. 2021 (MEZ)
- Udo T., du wirfst völlig unterschiedliche Dinge durcheinander. Bei Fremdwörtern wie personifizieren notieren wir den Nebenakzent aus rhythmischen Gründen, die Konstruktion Samstagmorgen ist dagegen synchron nachvollziehbar und wird gesprochen wie Samstag Morgen, es kann also natürlich Nebenbetonung angegeben werden. [ˌzamstaːkˈmɔʁɡn̩] (neben [ˈzamstaːkˌmɔʁɡn̩]), analog [ˌzamstaːkˈmɔʁɡn̩s]. -- IvanP (Diskussion) 14:08, 11. Feb. 2021 (MEZ)
- Aha, man führt jetzt also als maßgeblicher IPA-Experte neue Regeln ein. Selbst wenn die Punkte 13. und 14. wirklich hier nicht zutreffend sein sollten, so ist es doch gelebte Praxis... Frag vielleicht vorher einfach erst mal IvanP, was er davon hält. An anderer Stelle hat er selbst mal geschrieben, dass auch er einen Nebenakzent vor dem Hauptakzent nur noch bei mehreren Silben setzt... --Udo T. (Diskussion) 17:21, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- M. E. ist Punkt 13. und nicht 14. der Lautschriftregeln anzuwenden. Gruß euch beiden, Peter, 17:14, 1. Feb. 2021 (MEZ)
- Hm, ok. --HГq (Diskussion) 15:30, 1. Feb. 2021 (MEZ)