Diskussion:resublimieren
Letzter Kommentar: vor 5 Monaten von Peter Gröbner in Abschnitt unpersönlich oder defektiv?
unpersönlich oder defektiv? Bearbeiten
@Udo (Spezial:Diff/9911115): Ich bin wieder einmal verwirrt bezüglich der Begriffe unpersönliches vs. defektives Verb. Die intransitive Bedeutung beschränkt sich ja lediglich auf die 3. Person und ist nicht unpersönlich wie es regnet oder es geschieht. Gruß, Peter, 12:21, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Naja, Du und ich können etwas resublimieren lassen. Aber wir selber (unsere Körper) können wohl eher nicht resublimieren... Gruß --Udo T. (Diskussion) 12:24, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Ja, aber in der Vorlage:Deutsch Verb Übersicht steht bei der Beschreibung des Parameters unpersönlich: bei einem unpersönlichen Verb, die Pronomen wechseln dabei zu „es“. Dazu gehört z. B. wetterleuchten. Im vorliegenden Fall ist das jedoch nicht so. Man kann sehr wohl schreiben: Der gasförmige Schwefel steigt auf. Er resublimiert an der Gefäßwand. Ich würde daher eher von defektiv als von unpersönlich sprechen. Gruß, Peter, 15:07, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Es gibt abwer nicht nur „unpersönlich=es“, sondern auch „unpersönlich=sie“, siehe Flexion:resublimieren. Gruß --Udo T. (Diskussion) 15:12, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Eben. Hier fehlt mir eine nachvollziehbare Unterscheidbarkeit in der Nomenklatur.
- »In der deutschen Grammatik werden analog dazu impersonal oder unpersönlich solche Verben, oder Verwendungstypen von Verben, genannt, die nur „es“ als Subjekt haben können, …« (Wikipedia: Impersonal). Dazu gehört das hier vorliegende nicht.
- Bei der Beschreibung des Parameters unpersönlich liest man auch, „unpersönlich=sie“ gilt für „Verben, die nur in der 3. Person Singular oder Plural verwendet werden“; an dieser Stelle steht nichts von unpersönlichen Verben.
- Literaturstellen mit dieser Ansicht finde ich auch zahlreich bei Google Books in der Vorschau, die jeweiligen Seiten werden (mir) jedoch meist nicht angezeigt, eine ältere ist Karl Ferdinand Becker: Schulgrammatik der deutschen Sprache. Vierte neubearbeitete Auflage. G. F. Kettembeil, Frankfurt am Main 1839, Seite 82 (Zu lesen bei Google Books).
- Siehe dazu auch diese Diskussion und die Kategorie:Verb defektiv (Deutsch) Gruß, Peter, 17:04, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Es gibt abwer nicht nur „unpersönlich=es“, sondern auch „unpersönlich=sie“, siehe Flexion:resublimieren. Gruß --Udo T. (Diskussion) 15:12, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Ja, aber in der Vorlage:Deutsch Verb Übersicht steht bei der Beschreibung des Parameters unpersönlich: bei einem unpersönlichen Verb, die Pronomen wechseln dabei zu „es“. Dazu gehört z. B. wetterleuchten. Im vorliegenden Fall ist das jedoch nicht so. Man kann sehr wohl schreiben: Der gasförmige Schwefel steigt auf. Er resublimiert an der Gefäßwand. Ich würde daher eher von defektiv als von unpersönlich sprechen. Gruß, Peter, 15:07, 25. Nov. 2023 (MEZ)
- Ich habe mal in "Metzler Lexikon Sprache" von Glück nachgeschaut: Danach sind Verben unpersönlich, wenn es für sie kein "logisches/psychologisches Subjekt" gibt; "es" ist dann nur ein syntaktisch bedingter Stellvertreter; defektiv sind solche Wörter, denen verglichen mit den Paradigmen anderer Wörter der gleichen Wortklasse Teile des vollständigen Paradigmas fehlen. Ich hoffe, in Glücks Lexikon ist das Problem einigermaßen vollständig erfasst und ich habe das aus mehreren Artikeln richtig erfasst. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 18:16, 26. Nov. 2023 (MEZ)
- Vielen Dank für Deine Antwort. Ich entnehme aus ihr, dass resublimieren nicht unpersönlich ist. Gruß, Peter, 18:18, 26. Nov. 2023 (MEZ)
Antwort in Wiktionary:Teestube#Was_sind_unpersönliche_Verben?