Vorlage Diskussion:Türkisch Verb Übersicht

Formen unvollständig

In diese Vorlage muss noch viel Arbeit gesteckt werden. Es fehlen (ohne Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit):

• Futur I
• Futur II
• Aorist Präsens
• Aorist Perfekt
• Dubitativ
• Konditionalis
• Narativ Präsens
• Narativ Perfekt
• Optativ Präsens
• Optativ Perfekt
• Nezessitativ

Ich suche noch nach allen möglichen Formen und Zeiten. Hilfe wird dankbar angenommen. DatenPunk (Diskussion) 12:52, 11. Okt 2008 (CEST)

Hallo DatenPunk!
Diese Vorlage dient, wie der Name verrät, als eine grobe Übersicht über die wichtigsten/häufigsten Verbformen, so dass sie immer unvollständig bleiben muss. Sie soll nämlich auf der Eintragsseite aufgeführt werden. Daher darf sie nicht allzu groß sein. Für alle anderen Formen gibt es eine seperate Vorlage, die dann wirklich alle Formen aufführt, aber eine eigene Konjugationsseite erhält. Vergleiche lachen und lachen (Konjugation). Gruß --Trevas (Diskussion) 13:19, 11. Okt 2008 (CEST)

Hallo Trevas. Nach welchem Kriterium soll die grobe Übersicht gestaltet werden? Nach welchen Überlegungen sollen Verbformen hier aufgeführt oder ausgelassen werden? Wenn wir nur den Aktiv, also ohne Passiv und Kausativ, und nur ohne Negation oder Interrogation aufführen wollen, kommen wir auf 28 Formem, die dann auch noch für alle Personen konjugiert werden müssen. Zum Beispiel ist nicht einwandfrei geklärt, ob der Aorist im Türkischen eher ein Aspekt eines Verbes ist oder ein Modus oder ein Tempus. Je nach Referenz kann man sagen, dass das Türkische drei Diathesen, fünf Modi (ohne Aorist), zwei Numeri, drei Personen und 6 Tempi (ohne Aorist) kennt. Falls es Dich interessiert, kannst Du ja mal einen Blick auf die Formen des Verbes gitmek bei Logos Conjugator werfen. DatenPunk (Diskussion) 15:38, 11. Okt 2008 (CEST)

Das Kriterium sollte sein: die Tabelle sollte gerade die Informationen enthalten, um das Verb einordnen zu können, und nicht allzu grosz werden. Eine Uebersicht eben, die komplette Konjugation kommt in einen eigenen Eintrag, siehe als Beispiel gehen, gehen_(Konjugation), mfG. --birdy _(:> )=| 15:42, 11. Okt 2008 (CEST)

Genau das sage ich doch. Eine Übersicht würde 28 Formen ohne Negation und Interrogatin enthalten, und das beinhaltet noch nicht Person und Numerus. Zur Zeit umfaßt die Vorlage 4 Formen mit Person und Numerus. Es bietet sich an, für die Übersicht immer die 3. Person Singular zu wählen, sie ist quasi immer die entsprechende Grundform für die Personalkonjugation (Beispiel: gidiyor - er/sie/es geht, gidiyorum - ich gehe; giderse - falls er/sie/es geht, gidersem - falls ich gehe; gitmeliymiş - man sag, es wäre notwendig, dass er/sie/es geht, gitmeliymişim - man sag, es wäre notwendig, dass ich gehe). Oder aber - da es im Türkischen keine unregelmäßige Konjugation gibt - man verzeichtet komplet auf die Konjugationstabelle auf der Eintragsseite und verweist immer auf die Konjugationsseite. Auf der anderen Seite werden für finnische Substantive auch alle 17 Fälle aufgeführt, also könnte man auch für türkische Verben alle 28 Formen auflisten. DatenPunk (Diskussion) 17:01, 11. Okt 2008 (CEST)

Kurze Anmerkung: Merhaba DatenPunk,
die Tabelle wurde auf meine Initative hin dankenswerterweise von birdy erstellt. Ich wurde von Benutzer:Sinek darum gebeten eine Verbtabelle zu erstellen, die diese Formen beinhalten sollte. Ich hatte jedoch Probleme mit dem Code und bat birdy eine Tabelle zu erstellen. Der Grund, warum diese Tabelle nun so viele Mängel aufweist, ist einfach der, dass weder ich noch birdy den blassesten Schimmer von türkischer Grammatik haben. Da du - als Muttersprachler - natürlicherweise nun weitaus mehr Ahnung hast von der türkischen Grammatik, möchte ich dich bitten, die Tabelle umzubasteln. Vergiss aber nicht, dass es sich nur um eine Übersicht handeln soll. Es wäre also sinnvoll nur die wichtigsten Formen (und diese vielleicht - wie von dir vorgeschlagen - nur in der 3. Person Singular) anzuführen. - benden çok selamlar, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 17:16, 11. Okt 2008 (CEST)

Ich finde 28 ein bisschen viel, die Leute sollten doch auch noch zum Eintragschreiben kommen... ich fuerchte, dass so eine gewaltige Vorlage Autoren vertreibt, lG. --birdy _(:> )=| 17:19, 11. Okt 2008 (CEST)

Nur um keinen Zweifel entstehen zu lassen. Ich bin ebenfalls dagegen 28 Formen anzuführen. Daher meine Bitte erstmal nur ein paar der wichtigsten Formen anzugeben. Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, vielleicht nur alle Präsensformen anzugeben und den Rest in die Konjugationsseiten zu packen? - lieben Gruß, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 17:25, 11. Okt 2008 (CEST)

Ich weiß einfach nicht, welche Form als besonders erwähnenswert gilt, daher hier mal eine vollständige Liste aller möglichen Formen für die 3. Person aktiv mit/als Beispielsatz. Dativobjet ist jedes mal eve (zum Haus). Ich habe leider keine türkische Grammatik, in der mit lateinischen Termini gearbeitet wird. Das beste, was ich gefunden habe, sind englische Begriffe für gewisse Termini. Ich hoffe, dass die Beispielssätze bei der Zuordnung zu bestimmten Zeiten, Modi, etc. hilfreich sind. Falls jemand eine geniale Idee hat, wie man die Formen im Deutschen sinnvoll bezeichnen kann, bin ich für jede Hilfe dankbar. DatenPunk (Diskussion) 14:20, 13. Okt 2008 (CEST)

Kip	Form	Dativobjekt	flektiertes Verb	Translation
Mastar	Infinitiv	eve	gitmek	zum Haus gehen
Emir	Imperativ	eve	git	geh zum Haus
şimdiki zaman	present continuous simple tense	eve	gidiyor	er geht (gerade) zum Haus
geniş zaman	simple (aorist) tense	eve	gider	er geht (im Allgemeinen) zum Haus
dili geçmiş zaman	past definite	eve	gitti	er ging zum Haus (und ist jetzt dor)
şimdiki zamanın rivayeti	past progressive, dubitative	eve	gidiyormuş	man sagt, er gehe zum Haus
geniş zamanın rivayeti	aorist tense in indefinite past	eve	gidermiş	er ging (für gewöhlich) zum Haus (aber jetzt nicht mehr)
şimdiki zamanın hikayesi	past progressive, narrative	eve	gidiyordu	man erzählt sich, er ging zum Haus
mişli geçmiş zamanın hikayesi	past perfect, narrative	eve	gitmişti	er ist zum Haus gegangen
mişli geçmiş zamanın rivayeti	doubtful distant past	eve	gitmişmiş	man vermutet, er wäre zum Haus gegangen
mişli geçmiş zamanın geleceği	past in the future-	eve	gitmiş olacak	er wird zum Haus gegangen sein
gelecek zaman	future simple tense	eve	gidecek	er wird zum Haus gehen
gelecek zamanın hikayesi	future in the past	eve	gidecekti	man erzählt sich, dass er (bald) zum Haus gehen wird
gelecek zamanın rivayeti	future dubitative	eve	gidecekmiş	man vermutet, dass er zum Haus gehen wird
gereklilik	simple tense	eve	gitmeli / gimelidir	es ist nötig, dass er zum Haus geht
gerekliliğin hikayesi	past, narrative	eve	gitmeliydi	man erzählt sich, dass es nötig ist, dass er zum Haus geht
gerekliliğin rivayeti	past, dubitative	eve	gitmeliymis	man vermutet, dass es nötig ist, dass er zum Haus geht
şart	simple tense	eve	gitse	falls er zum Haus geht
şartın hikayesi	past conditional, narrative	eve	gitseydi	man erzählt sich, falls er zum Haus geht, dann …
şartın rivayeti	past conditional, dubitative	eve	gitseymiş	man vermutet, falls er zum Haus geht, dann …
şimdiki zamanın şartı	present progressive	eve	gidiyorsa	falls er (gleich) zum Haus geht
geniş zamanın şartı	aorist/present	eve	giderse	falls er (im Allgemeinen) zum Haus geht
dili geçmişin şartı	past definite, conditional	eve	gittiyse	falls er zum Haus ging
mişli geçmişin şartı	indefinite past, conditional	eve	gitmişse	falls er zum Haus gegangen ist
gelecek zamanın şartı	future conditional	eve	gidecekse	falls er zum Haus gehen wird
dilek	simple tense	eve	gide	er möge zum Haus gehen
dileğin hikayesi	past, narrative	eve	gideydi	man erzählt sich, er möge zum Haus gehen
dileğin rivayeti	past, reportative	eve	gideymiş	man vermutet, er möge zum Haus gehen

• dilek = der Wunsch,
• gereklilik = die Notwendigkeit,
• hikaye = die Erzählung,
• rivayet = das Gerücht,
• şart = die Bedingung.