Vorlage Diskussion:Reim

Formatvorlage

Wenn die Reimseite noch nicht existiert, sollte die Formatvorlage vorgeladen werden – so wie bei den gewünschten Einträgen auf der Startseite. — Ivadon (Sichter • Diskussion · Beiträge) 11:26, 4. Nov. 2013 (MEZ)

Sehr schöne Idee! --Yoursmile (Diskussion) 11:41, 4. Nov. 2013 (MEZ)

Hier ist schon so was, oder? --Seidenkäfer (Diskussion) 16:31, 4. Nov. 2013 (MEZ)

Ist ähnlich, aber etwas umständlicher. — Ivadon (Sichter • Diskussion · Beiträge) 18:34, 15. Nov. 2013 (MEZ)

Habe jetzt eine solche Funktion eingebaut. — Ivadon (Sichter • Diskussion · Beiträge) 19:23, 15. Nov. 2013 (MEZ)

Zur Info: Ich habe den Preload mit Formatvorlage bei einem Reim-Rotlink nun auf den Eintrags-NR beschränkt. Dies war notwendig, da in Reim-Übersichtsseiten wie z. B. Reim:Neugriechisch die Vorlage:Reim über 500 mal eingebunden war und diese Reim-Übersichtsseiten damit in der Kategorie:Seiten, die aufwändige Parserfunktionen zu oft aufrufen landeten. Gruß --Udo T. (Diskussion) 11:31, 25. Dez. 2016 (MEZ)

Es wäre sinnvoll, wenn ein weiterer Parameter den Preload steuert. --84.61.141.63 12:26, 25. Dez. 2016 (MEZ)

Ich glaube, dass {{#ifeq: {{NAMESPACENUMBER}}|0| durch {{#if: {{#ifeq: {{#invoke: String|sub|{{msgnw::{{FULLPAGENAME}}}}|1|45}}|<!--kein Preload mit Formatvorlage-->||1}}| ersetzt werden soll. --84.61.141.63 22:12, 25. Dez. 2016 (MEZ)

Der Quelltext soll also wie folgt aussehen:

{{#if: {{#ifeq: {{#invoke: String|sub|{{msgnw::{{FULLPAGENAME}}}}|1|45}}|<!--kein Preload mit Formatvorlage-->||1}}|{{IPA-Text|{{#ifexist:Reim:{{{2|Deutsch}}}:-{{{1}}}
| [[Reim:{{{2|Deutsch}}}:-{{{1|}}}|{{{b|-}}}{{{1|}}}]]
| <span class="plainlinks">[{{fullurl:Reim:{{{2|Deutsch}}}:-{{{1|}}}|action=edit&preload=Vorlage:Formatvorlage_(Reim)}} <span style="color:#{{{f|ba0000}}}">{{{b|-}}}{{{1|}}}</span>]</span>}}}}|[[Reim:{{{2|Deutsch}}}:-{{{1|}}}|{{{b|-}}}{{{1|}}}]]}}<noinclude>{{Dokumentation}}</noinclude>

--84.61.141.63 22:16, 25. Dez. 2016 (MEZ)

Das glaube ich eher nicht. Da auf Reimübersichten wie „Reim:<Sprache>“ die Vorlage:Reim generell zigfach eingebunden ist, belastet ein Aufruf solcher Seiten den Server auch dann, wenn die Zahl unter 500 bleibt. Das muss nicht sein. In normalen Einträgen dagegen wird die Vorlage:Reim meist nur einmal und wenn es hoch kommt vielleicht bis zu 10 mal eingebunden. Evtl. kann man über einen eigenes Menü für den Reim-Namensraum nachdenken und das dann gelegentlich umsetzen. --Udo T. (Diskussion) 22:19, 25. Dez. 2016 (MEZ)

Ich habe nun in MediaWiki:Newarticletext für leere Reimseiten auch ein Menü eingebaut. Da es aber nur eine Formatvorlage mit der Vorbelegung Sprache=Deutsch gibt, ist es eher ein „Pseudo-Menü“. Ich denke, das reicht auch und es dürfte nicht zuviel verlangt sein, wenn ein Reimseiten-Ersteller für eine andere Sprache diese Vorbelegung ändern muss. Ich habe zwar versucht, die Sprache aus dem Reimseiten-Namen zu extrahieren, was zwar grundsätzlich möglich ist, aber bisher daran gescheitert ist, dass es nicht ordentlich substituiert werden kann, da dieser notwendige "subst:" schon beim Abspeichern der Formatvorlage ausgeführt wird. Gruß --Udo T. (Diskussion) 17:10, 29. Dez. 2016 (MEZ)

Sprachkürzel

Ich möchte, dass man bei Parameter 2 nur en oder fr angeben muss, wenn man englische oder französische Reime verlinken will. --84.61.151.122 12:23, 27. Okt. 2014 (MEZ)

Lass das doch einfach einheitlich. --Yoursmile (Diskussion) 12:31, 27. Okt. 2014 (MEZ)

Nichts für ungut, Yoursmile, aber recht hat er/sie ja. Hier im deutschen Wikiwörterbuch an jeden Reim „Deutsch“ (oder krüptisch/kryptisch spr=de) schreiben zu müssen erscheint nicht sehr sinnvoll auf jeden Fall aber wenigstens etwas umständlich zu sein. MfG, 92.229.53.133 09:36, 29. Okt. 2014 (MEZ)

Du 84.*, schau mal in die Vorlage {{QS Herkunft}}, Diese kann wohl auch (etwa so, also bspw. mit {{QS Herkunft|unbelegt|spr=la}}) mit einem wählbaren (oder optionalen) Übergabewert (für die Sprache) eingebunden werden. Dort wird wohl auch ein Standard- oder Vorgabewert („Deutsch“) genutzt, um unsere eigene Sprache nicht immer eintragen zu müssen. Ähnliches (wie (noch?) nebenan) trifft im Übrigen auch auf {{erweitern}} zu, wo sogar eine ([un]nötige?) fette rote Warnung ausgegeben wird, wenn die Sprache (also auch unsere eigene) nicht angegeben wurde (.. eine gelbe Warnung wäre wohl besser/sinnvoller, in der dann nur auf [eine] mögliche Fremdsprache[n] hingewiesen wird, die dann ggf. angegeben werden muß, aber das sollte dann ggf. eben dort mal geklärt werden). Im Allgemeinen sollte der Umgang mit solchen optionalen Parametern oder wahlweise angebbaren Übergabewerten aber auch unter Wikipedia:de:Hilfe:Vorlagen (derzeit unter „Vorgabe-Parameterwert definieren“) beschrieben sein (oder eben dort ggf. verständlicher ergänzt werden). Und nochwas, wenn du an der Vorlage nebenan etwas ändern oder ausprobieren möchtest, dann tue das besser erst bspw. auf der Wiktionary:Spielwiese oder etwa unter Vorlage:Reim/Entwurf, dann kannst du das Ergebnis auch in Ruhe (durch Einbinden des Entwurfes in eine beliebige Wt-Seite, welche wohl auch der Entwurf, nach dem Speichern selbst sein können dürfte :-)) auch in der Vorschau ansehen, bevor es in die Vorlage nebenan übernommen und dann in allen Einträgen (dann hoffentlich ohne Fehler) sicht- oder eher einfacher nutzbar wird. :-) (..das sichtbare Ergebnis sollte ja dann mit und ohne spr=de oder „Deutsch“ das Selbe sein.) MfG, 92.229.53.133 09:36, 29. Okt. 2014 (MEZ)

Formatvorlage

Ich finde es nicht ganz richtig, dass beim Erstellen einer fremdsprachigen Reimseite in der Zeile, die mit

|Sprache=

anfängt, immer noch „Deutsch“ vorgeschlagen wird. Von daher meine ich, dass der Sprachparameter auch die Auswahl der Formatvorlage steuern soll. Somit müssen Formatvorlagen für englische, tschechische, … Reime erstellt werden. --84.61.138.217 23:27, 24. Okt. 2016 (MESZ)

[ːp͡f] …

… kommt noch einige Male im Reimnamensraum vor, aber kein einziger dieser Reime scheint in der deutschen Sprache möglich zu sein. --92.216.164.225 22:06, 3. Nov. 2018 (MEZ)

Ich schlage aus diesem Grund vor, dass die letzte Änderung in dieser Vorlage rückgängig gemacht wird, dabei jedoch beide Instanzen von [pf] durch [ːp͡f] und das Wort „ändernde“ durch „entfernende“ ersetzt werden, und dass die davon betroffenen Lautschriften mit dem regulären Ausdruck \{\{Reim\|[aeiouyøɔɛ](ɪ̯|ʊ̯|ː)p͡f[klmnostçŋɐəɡɪʁʃʊː̩̯]*\|b=}} gefunden und entfernt werden. --92.216.164.225 12:27, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Dazu ist keine erneute Änderung der Vorlage:Reim und keine Wartungs-Kat notwendig. Ich habe mal mit dem DB-Scanner vom AWB gesucht und es beträfe folgende Reimseiten:

1. Reim:Deutsch/VC+əʁɪç
2. Reim:Deutsch/VC+əʁɪʃ
3. Reim:Deutsch/VCəʁɐ
4. Reim:Deutsch/VCəʁə
5. Reim:Deutsch/VCəʁən
6. Reim:Deutsch/VCəʁəs
7. Reim:Deutsch/VCəʁɪn
8. Reim:Deutsch/VCəʁɪnən
9. Reim:Deutsch/VCəʁʊŋ
10. Reim:Deutsch/VCəʁʊŋən

--Udo T. (Diskussion) 12:42, 4. Nov. 2018 (MEZ)
Nachtrag: Der Stand des DB-Dumps ist natürlich der 01.11., es könnten also doch mehr sein. Aber dann warten wir vielleicht einfach bis zum 20.11. (nächster Dump) ab. Das rennt ja nicht weg. --Udo T. (Diskussion) 12:46, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Keine der genannten Reimübersichtsseiten enthält noch vom regulären Ausdruck betroffene Reime. Aber einige andere Reimübersichtsseiten wurden noch nicht bereinigt. --92.216.164.225 14:58, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Ist gut, ich such dann nach dem 20.11. nochmal und stelle evtl. noch vorhandene Reimseiten dann hier rein. --Udo T. (Diskussion) 15:34, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Jetzt sind nur noch vier Reimübersichtsseiten mit der genannten Lautschrift übrig:

1. Reim:Deutsch/VCɪk,
2. Reim:Deutsch/VCoːɐ̯,
3. Reim:Deutsch/VCoːɐ̯s, und
4. Reim:Deutsch/VCʊs.

Soll dort die Spalte mit [p͡f] ganz raus? --92.216.164.225 19:43, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Neben der genannten Affrikate sind auch [t͡ʃ], [ʃ] und [ʒ] in Wörtern, die aus den klassischen Sprachen entlehnt worden sind, unüblich. Auch zwischen [ŋ] und dem folgenden Vokal wird ein [ɡ] eingeschoben. Und auch die Spalte mit [j] wurde schon aus Reim:Deutsch/VC+ika, Reim:Deutsch/VCɪkɐ, Reim:Deutsch/VCɪkɐn und Reim:Deutsch/VCɪkɐs entfernt, so dass sie auch bei Reim:Deutsch/VCɪk entfernt werden soll. Bei den drei anderen Reimübersichtsseiten soll sie vorerst bleiben, jedoch müssen die Reime mit kurzem Vokal oder Diphthong vor [j] wohl entfernt werden. --92.216.164.225 22:25, 4. Nov. 2018 (MEZ)

Wegen Moschus sollte die Spalte mit [ʃ] in Reim:Deutsch/VCʊs bleiben. --92.216.164.225 07:37, 5. Nov. 2018 (MEZ)

Ebenso blieben wegen Wörtern aus dem Russischen die Spalten mit [t͡ʃ] und [ʃ] in Reim:Deutsch/VCɪk. --92.216.164.225 08:14, 5. Nov. 2018 (MEZ)