Diskussion:Guadeloupe

Weitere Bedeutungen

Guadeloupe ist nicht nur ein Département, sondern auch eine Région, ein Übersee-Gebiet (weil es ein DOM ist) und ein Archipel (das ist wohl offensichtlich). Leider darf ich das nicht ergänzen, denn ein Administrator verhindert meine Ergänzungen. Nun denn, das ist halt so bei Wikipedia bzw. seinen Ablegern. --Gwadainfo (Diskussion) 18:42, 17. Sep. 2018 (MESZ)

Ach ja: Ich schrieb: "Na denn: dass es ein Übersee-Gebiet ist, ist wohl unumstritten, denn ist eine DOM. Alle DOMs sind Übersee-Gebiete. Beleg für die Région: https://www.regionguadeloupe.fr. Beleg für das Département: http://www.cg971.fr. Und ersthaft: dass es ein Archipel ist, wird kein vernünftiger Mensch infrage stellen. Oder muss man auch Belege dafür bringen, dass die Sonne im Osten aufgeht?"

Der Administrator schrieb dazu: "Es will mal wieder ein neuer Benutzer einfach nur Bedeutungen reinschreiben, ohne sie zu belegen.", machte die Verbesserungen rückgängig und sperrte den Artikel.

Herzlichen Glückwunsch. (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Gwadainfo • Diskussion • Beiträge ° --18:46, 17. Sep. 2018 (CEST))

Hallo Gwadainfo, du hast mittlerweile genügend Hinweise zur Belegpflicht erhalten. Bringe ordnungsgemäße Belege bei, die im Eintrag aufgenommen werden können, dann spricht nichts gegen die Aufnahme der neuen Bedeutungen. --Udo T. (Diskussion) 18:48, 17. Sep. 2018 (MESZ)

Hallo Gwadainfo, da hast du inhaltlich natürlich völlig recht. Ich habe versucht, dies in einer etwas besseren Form einzubringen. WP belegt die Bedeutungen ja alle. Ich persönlich halte die Sperre für völlig überzogen und freue mich, wenn du hier weiter mitarbeitest. Liebe Grüße --gelbrot 21:43, 17. Sep. 2018 (MESZ)

Vielen Dank. --Gwadainfo (Diskussion) 21:52, 17. Sep. 2018 (MESZ)

Insel, Doppelinsel, Inselgruppe?

Es bietet sich an, in einer Anmerkung festzuhalten, dass in einigen (auch äteren) Referenzen "Guadeloupe" geographisch als Insel bzw. Doppelinsel bezeichnet wird, was aber offensichtlich nicht zutreffend zu sein scheint. Hier können gerne weitere Vorschläge dazu gemacht bzw. kann darüber diskutiert werden. --Udo T. (Diskussion) 12:20, 18. Sep. 2018 (MESZ)

Mir ist bei weiteren Recherchen aufgefallen, dass die beiden Hauptinseln Basse-Terre und Grande-Terre, welche nur durch eine max. 50 m schmale Meerenge voneinander getrennt, aber heute mit Brücken verbunden sind, als eine Einheit (also eine Insel bzw. Doppel-Insel) angesehen und für sich genommen ebenfalls (umgangssprachlich?) als "Guadeloupe" bezeichnet werden. Vielleicht rührt daher die unklare (und anscheinend strittige) Bedeutung des Begriffes "Guadeloupe". Dies könnte man aber ebenfalls (oder nur?) in einer Anmerkung unterbringen. Allerdings scheint es Fakt zu sein, dass die beiden Hauptinseln geographisch betrachtet völlig unterschiedlichen Ursprungs sind. --Udo T. (Diskussion) 12:55, 18. Sep. 2018 (MESZ)

Ja, eine solche Anmerkung bietet sich in der Tat an. Es gibt definitiv --keine-- Insel mit dem Namen "Guadeloupe". Es gab auch nie eine solche. Wenn man mal davon absieht, dass Christoph Columbus bei der Entdeckung Basse-Terre und Grande-Terre in der Tat für --eine-- Insel hielt, weil er glaubte, die Rivière Salée sei ein Fluss, was er aber ziemlich schnell korrigierte. Und ja: --leider-- gibt es auch heute noch eine Menge Publikationen, die Guadeloupe für eine Insel halten, unter anderem selbst französische. Ähnliches gilt auch für "Doppelinsel". Basse-Terre und Grande-Terre sind weder gleich groß, noch gleich geformt, noch sind sie gleichen Ursprungs. Sie liegen halt nur "zufällig" sehr nahe beisammen. Dennoch ist der Begriff "Schmetterlingsinsel" (Singular) für beide Inseln zusammen nicht ungewöhnlich, wenn halt auch eben falsch. Was die Brücken betrifft: wenn eine Insel per Brücke mit dem Festland verbunden wird, wird sie dadurch ja nicht zum Festland. Genauso werden zwei Inseln nicht deshalb zur Doppelinsel, weil sie durch Brücken verbunden wurden. Und ob man "Inselgruppe" oder "Archipel" schreibt, ist im Grunde völlig egal. Und beides ist richtig. Der Unterschied besteht lediglich daran, dass zu einem Archipel auch die Wassermassen zwischen den Landmassen einer Inselgruppe gehören. --Gwadainfo (Diskussion) 13:09, 18. Sep. 2018 (MESZ)

Enzyklopädisch ist Guadeloupe „… geographisch ein Archipel, politisch ein französisches Übersee-Gebiet, ein Überseedépartement und eine Région, bestehend aus einer Gruppe von Inseln der Kleinen Antillen innerhalb der Inseln über dem Winde in der Karibik.“; für den Leser eines Wörterbuches ist es m. E. Land mit Wasser herum in der Karibik, am ehesten eine Inselgruppe. Um den Rest nachlesen zu können, verweisen wir ja auf das Schwesterprojekt, aus dem ich zitiert habe. Gruß euch beiden, Peter Gröbner (Diskussion) 15:41, 18. Sep. 2018 (MESZ)

 Info Diesen Satz hat übrigens der Benutzer:Gwadainfo (der an dieser Disk beteiligt ist) in diesen Artikel im Schwesterprojekt geschrieben (w:Spezial:Diff/180995552), dieser Edit wurde bisher nicht gesichtet. - Gruß, MoC ~meine Nachrichtenseite~ 18:14, 18. Sep. 2018 (MESZ)

Danke für die Info! Allerdings lautete es vorher sinngemäß ähnlich: „Guadeloupe … ist ein Überseedépartement und eine Region Frankreichs, bestehend aus einer Gruppe von Inseln der Kleinen Antillen innerhalb der Inseln über dem Winde in der Karibik.“ Gruß euch dreien, --Peter -- 18:18, 18. Sep. 2018 (MESZ)