Vorlage Diskussion:Per-Süddeutsche

Papierausgabe der SZ online?

Warum ist es bei der Druckausgabe der SZ erforderlich, einen nicht dokumentierten Online-Zugriff zu ermöglichen, obwohl es die Vorlage {{Per-Süddeutsche Online}} bereits gibt? --Alexander Gamauf (Diskussion) 10:24, 9. Dez. 2019 (MEZ)

@Alexander Gamauf: Wie bei anderen Periodika auch (z. B.: Per-Welt, Per-Zeit, Per-Spiegel) ist es immer auch sinnvoll – wenn möglich – auf das Archiv oder auf die Onlineversion zu verweisen, damit der Leser den ganzen Text einsehen kann, auch wenn von der Druckausgabe zitiert wird. — Lieben Gruß dir, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 10:36, 9. Dez. 2019 (MEZ)

@Caligari: Wenn du die Vorlage {{Per-Zeit}} ins Treffen führst, wird hier der Parameter „Archiv-URL=“ verwendet. Ich denke, dass diese Diktion bereits von den anderen Editoren verinnerlicht wurde. Ich ersuche dich daher, nicht neue - zumal undokumentierte - Standards zu schaffen, die zur „babylonischen Sprachverwirrung“ führen könnten. Liebe Grüße, Alexander Gamauf (Diskussion) 11:03, 9. Dez. 2019 (MEZ)

@Alexander Gamauf: Wow! Weshalb der aggressive Unterton? Die Dokumentation ist schnell nachgeholt. Sollte also kein weiteres Problem darstellen. Ich verstehe nicht ganz, warum, deiner Meinung nach, der Parameter „Online“ nicht „bereits von den anderen Editoren verinnerlicht“ worden sein soll? Nicht alle Online-Ausgaben führen auch ein Archiv. Texte von Onlineausgaben erscheinen auch in der Druckausgabe und umgekehrt. Wenn man aus der Druckausgabe zitiert, den Text aber dem Leser zugänglich machen möchte, finde ich es legitim, dies auch in der hier gängigen Praxis mit den bereits etablierten Parametern „Archiv-URL“ oder „Online“ zu tun. Ich verstehe auch nicht, warum eine zusätzliche Verlinkung nun so ein großes Problem für dich ist. — Erstaunte Grüße, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 11:24, 9. Dez. 2019 (MEZ)

Nachtrag: Dokumentation habe ich nachgeholt. Somit für mich  Erledigt. — Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 11:43, 9. Dez. 2019 (MEZ)

Tut mir leid, wenn meine Äußerungen dir aggressiv vorgekommen sind. Ich dachte, unter Freunden könne man sich alles sagen. Hättest du jedoch ein Beispiel in die Dokumentation aufgenommen, wäre dir aufgefallen, dass die komplette URL ausgegeben wird:
{{Per-Welt | Online=https://www.welt.de/welt_print/reise/article5587936/Ueber-den-Jordan.html | Autor=Alan Posener | Titel=Reise: Über den Jordan | Tag=20 | Monat=12 | Jahr=2009 | Zugriff=2019-12-09 }}
ergibt → Alan Posener: Reise: Über den Jordan. In: Die Welt. 20. Dezember 2009, ISSN 0173-8437 (https://www.welt.de/welt_print/reise/article5587936/Ueber-den-Jordan.html, abgerufen am 9. Dezember 2019) .

Ich denke, dass etwa Folgendes herauskommen sollte:
Alan Posener: Reise: Über den Jordan. In: Die Welt. 20. Dezember 2009, ISSN 0173-8437 (Printausgabe online, abgerufen am 9. Dezember 2019).

Versöhnt? Alexander Gamauf (Diskussion) 16:59, 9. Dez. 2019 (MEZ)

Klar, kann man sich alles sagen. Aber dann bitte ohne Unterstellungen. Wenn ich es drauf anlegen wollte, könnte ich nun auch behaupten, du willst mit der Link-Benennung „Printausgabe online“ „neue Standards schaffen“. Das ist natürlich Quatsch und ich hoffe, du siehst, dass solcherlei Unterstellungen an der Sache vorbeiführen. Von meiner Seite daher: vergeben und vergessen. Schwamm drüber.

Zur Sache: Die Verlinkung ist absichtlich flexibel gehalten, denn – am Beispiel von WELT – finden sich mitunter nicht immer die Texte auch in der Print-Sparte. Eine feste Benennung wie etwa bei SPIEGEL und ZEIT wäre daher mitunter für den Leser irreführend. Dass von dir genannte Bsp. oben steht in der Print-Sparte („/welt_print/“), der Link sollte daher SPIEGEL und ZEIT folgend mit „Online=[https://… Archiv-URL]“ oder ähnlich bezeichnet werden. Diese Zuordnung trifft allerdings nicht immer zu. Manchmal – wie oben schon erwähnt – wird ein Text aus der Onlineausgabe am selben oder nächsten Tag in die Druckausgabe übernommen, mitunter mit abweichendem Titel, in diesem Fall genügt ein schlichtes „[https://… URL]“, wobei ich in solch einem speziellen Fall dem Leser zusätzlich darauf hinweise (je nach Fall entweder so oder ohne Abweichungen so). — Lieben Gruß, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 09:04, 10. Dez. 2019 (MEZ)