Vorlage Diskussion:Italienisch Verb Übersicht

Automatische Generierung reflexiver Verben

Ich fände es eine gute Idee, wenn die Vorlage auch reflexive Verben generieren könnte. Ich habe dafür schon mal einen entsprechend erweiterten Code vorbereitet. Ich habe ihn noch nicht getestet, aber es sollte funktionieren, wenn man den Baustein um die Zeile „|reflexiv=wahr“ erweitert. Was haltet ihr davon?

{| style="float:right; margin-left:0.5em; margin-bottom:0.5em; border: 1px solid #AAAAAA; border-collapse:collapse;" cellpadding="3" rules="all"
{{#if: {{{Wortstamm|}}}||
{{#if: {{{Gegenwart_io|}}}||
{{!}} colspan="3" {{!}} <small>Bitte hilf, die Konjugation dieses Verbs zu ergänzen.</br> Und so geht's: [http://de.wiktionary.org/wiki/Benutzer:StMH/Hilfe_Konjugation_italienische_Verben]. [[Kategorie:Wiktionary:Überarbeiten/Italienisch Verb ohne Konjugation]] </small>
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! width="80" bgcolor="#F4F4F4" | [[Hilfe:Tempus|Zeitform]]
! bgcolor="#FFFFE0" | Person
! bgcolor="#FFFFE0" | Wortform
|-
| bgcolor="#F4F4F4" rowspan="6" | '''[[Hilfe:Präsens|Präsens]]'''
| io || {{#if: {{{Gegenwart_io|}}}|{{{Gegenwart_io}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|mi |}}{{{Wortstamm}}}o|}}}}
|-
| tu || {{#if: {{{Gegenwart_tu|}}}|{{{Gegenwart_tu}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|ti |}}{{{Wortstamm}}}i|}}}}
|-
| <small>lui, lei, Lei</small> || {{#if: {{{Gegenwart_lui, lei|}}}|{{{Gegenwart_lui, lei}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|si |}}{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|a|e}}}}|}}
|-
| noi || {{#if: {{{Gegenwart_noi|}}}|{{{Gegenwart_noi}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|ci |}}{{{Wortstamm}}}iamo|}}}}
|-
| voi || {{#if: {{{Gegenwart_voi|}}}|{{{Gegenwart_voi}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|vi |}}{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|ate|{{#ifeq:{{{Endung}}}|ere|ete|ite}}}}|}}}}
|-
| loro || {{#if: {{{Gegenwart_loro|}}}|{{{Gegenwart_loro}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|si |}}{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|ano|ono}}|}}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" | '''[[Hilfe:Imperfekt|Imperfekt]]'''
| io || {{#if: {{{Imperfekt_io|}}}|{{{Imperfekt_io}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|mi |}}{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|avo|{{#ifeq:{{{Endung}}}|ere|evo|ivo}}}}|}}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" | '''[[Hilfe:Partizip|Partizip II]]'''
|   || {{#if: {{{Partizip II|}}}|{{{Partizip II}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|ato|{{#ifeq:{{{Endung}}}|ere|uto|ito}}}}{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|si|}}|}}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" | '''[[Hilfe:Konjunktiv|Konjunktiv II]]'''
| io || {{#if: {{{Konjunktiv II_io|}}}|{{{Konjunktiv II_io}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|mi |}}{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|assi|{{#ifeq: {{{Endung}}}|ere|essi|issi}}}}|}}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" rowspan="2" | '''[[Hilfe:Imperativ|Imperativ]]'''
| tu || {{#if: {{{Befehl_tu|}}}|{{{Befehl_tu}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|a|i}}{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|ti|}}|}}}}
|-
| voi || {{#if: {{{Befehl_voi|}}}|{{{Befehl_voi}}}|{{#if: {{{Wortstamm|}}}|{{{Wortstamm}}}{{#ifeq:{{{Endung}}}|are|ate|{{#ifeq: {{{Endung}}}|ere|ete|ite}}}}{{#ifeq: {{{reflexiv|}}}|wahr|vi|}}|}}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" | '''[[Hilfe:Hilfsverb|Hilfsverb]]'''
|   || {{{Hilfsverb}}}
|-
| bgcolor="#F4F4F4" colspan="3" | Alle weiteren Formen: [[{{PAGENAME}} (Konjugation)]]
|}

--Tom S. Fox (Diskussion) 19:08, 13. Mär. 2012 (MEZ)

Passato Remoto

@Betterknower, @Gelbrot, @Yoursmile: Ich trage zuweilen wie in der Vorlage:Formatvorlage Italienisch (Verb) vorgesehen brav das Passato Remoto unter |1.Vergangenheit_io= ein, es erscheint aber nicht in der Flex-Tabelle. Gruß in die Runde, Peter -- 19:12, 20. Jun. 2017 (MESZ)

Dieser Parameter steht wohl fälschlich in der Formatvorlage… mlg gelbrot 15:55, 21. Jun. 2017 (MESZ)

@Gelbrot: Glaube ich nicht. Nach meiner Erfahrung haben Deutschsprachige mit der Bildung dieser (oft unregelmäßigen) Zeitform die größten Schwierigkeiten. Gruß und Dank für Deine Antwort, Peter -- 16:04, 21. Jun. 2017 (MESZ)

@Peter Gröbner: Dieser Parameter war bisher in der Vorlage nicht vorgesehen, ich habe ihn aber nun ergänzt. Kontrolliere bitte noch die richtige Position der Zeile, die Bezeichnungen von Zeitform und Person sowie die angebotene Hilfe beim Klick auf 'Vergangenheit'. Ist der Parameter nicht angegeben, wird nichts, auch kein Strich, angezeigt. Vielleicht kannst du auch noch die umseitige Hilfe in diesem Sinne ergänzen. LG --Betterknower (Diskussion) 21:35, 21. Jun. 2017 (MESZ)

Alles gut, mir erschiene allerdings „historisches Perfekt“ anstelle von „Vergangenheit“ zweckdienlicher, um es vom zusammengesetzten passato prossimo, das im Norden Italiens in gleicher Verwendung benutzt wird, zu unterscheiden. Gruß und Dank, Peter -- 13:06, 22. Jun. 2017 (MESZ)

Es ist ohnehin etwas unpraktisch. Geht man den Weg über Wiktionary:Eintrag erstellen bekommt man sämtliche „Sonderfälle“ zur Eintragung angezeigt, obwohl der umseitige Schnellstart bei regelmäßigen Verben wesentlich einfacher wäre. --Peter -- 15:41, 22. Jun. 2017 (MESZ)

wenn dir 'historisches Perfekt' zweckdienlicher erscheint, dann ändere es mal. :) LG --Betterknower (Diskussion) 19:38, 22. Jun. 2017 (MESZ)

Ich hab's mal probiert: Hilfe:Historisches Perfekt (neu) und Spezial:Diff/5950233. Gruß und Dank, Peter -- 20:09, 22. Jun. 2017 (MESZ)

Ich hab jetzt bei attirare die verkürzte Version verwendet, mit dem Erfolg, dass ich das Passato Remoto erst wieder händisch nachtragen musste. Irgendwie werde ich aus der umseitigen Beschreibung nicht ganz klug. --Peter Gröbner, 10:43, 24. Mai 2020 (MESZ)

 Erledigt Ich habe jetzt die Angabe des Passato Remoto umseitig im einfachen Baustein ergänzt. --Peter, 11:21, 15. Apr. 2021 (MESZ)

Hier heißt es nach Trevas 1. Person Singular Präteritum II --Peter, 17:00, 5. Sep. 2020 (MESZ)

Wie ich bei accarezzare gesehen habe, ist es schwierig, die richtigen Parameternamen zu finden. Ich glaube, dass man immer danach trachten soll, die Bezeichnung der Wortform (Historisches Perfekt) dann auch als (wenn auch verkürzten) Parameternamen zu führen. Mein Vorschlag wäre: in der umseitigen Vorlage auch den Parameternamen 'Historisches Perfekt' neben '1.Vergangenheit_io' zuzulassen. Das ist sicher kein Problem und ist schnell erledigt. Der Einheitlichkeit wegen sollte man aber dann in allen betroffenen Einträgen den Namen auf 'Historisches Perfekt' per Bot ändern. Das sollte auch kein Problem sein und dürfte etwa 1000 Einträge betreffen, auch wenn der Parameter '1.Vergangenheit_io' sehr oft leer bleibt. Ich frage Peter Gröbner, Trevas und alle anderen Italienisch-Interessierten, ob sie damit einverstanden wären. --Betterknower (Diskussion) 20:58, 5. Sep. 2020 (MESZ)

Ich wäre sehr einverstanden und dankbar, Peter, 22:55, 5. Sep. 2020 (MESZ)

@Trevas: Nachdem Du zwar aktiv bist, Dich hier aber nicht äußerst: Welche Bezeichnung schlägst Du vor, sodass die Bezeichnung der Wortform und der Parametername übereinstimmen, was m. E. die Bearbeitung durch nicht mit Materie vertraute Benutzer erleichtert? Gruß, Peter, 11:07, 6. Sep. 2020 (MESZ)

Ich bevorzuge die Bezeichnung Historisches Perfekt. @Peter Gröbner Die Bezeichnung Präteritum II in dem oben verlinkten Eintrag stammt bereits von StMH. --Trevas (Diskussion) 15:57, 7. Sep. 2020 (MESZ)

Historisches Perfekt ist auch meine Lieblingsbezeichnung. Danke für die Klarstellung (Du warst nicht der Ersteller, sondern der erste Sichter – das war mein Fehler.), Peter, 17:57, 7. Sep. 2020 (MESZ)

ii-Zusammenstoß

Hallo Peter Gröbner,

du hast in der Zusammenfassung in encomiare geschrieben: Die 2. Person Sg. und die 1. Person Pl. Präs. Ind. Aktiv musste ich händisch korrigieren. Kann man den ii-Zusammenstoß in der Vorlage:Italienisch Verb Übersicht automatisch berücksichtigen?

Ich habe das versucht, schaffe es aber nicht, den letzten Buchstaben von {{{Wortstamm}}} zu ermitteln. Kann vielleicht Alexander Gamauf helfen?

--Betterknower (Diskussion) 22:21, 9. Sep. 2020 (MESZ)

Woran ich allerdings nicht gedacht hatte: Es gibt bei diesen beiden Formen ja noch weitere schreibbedingte Sonderfälle: comunicare → comunichi(amo), legare → leghi(amo). Gruß und Dank für Dein Engagement, Peter, 06:30, 10. Sep. 2020 (MESZ)